В субботу ездили с Лисёнком и Геллочкой посмотреть на ДА-клуб. По прибытии на место разочарование было настолько сильным, что несмотря на время и силы, потраченные на сборы, создание танцевального настроения и дорогу, мы, посмотрев на происходящее минут десять, предпочли уехать и напиться с кубистами.
Далее я кратко изложу свой взгляд на причины и ситуацию. Там будет про "клуб", свинг, салсо, и ШЮШ. Как вы понимаете, будет 
так что неуравновешеным к прочтению не рекомендуется.
Про ДА-столовую.
1. Обещаные ДВА зала - обман. Один из них (сальса) - недозал, а другой (свинг) - большая прихожая.
2. И не надейтесь на свободное пространство. Это вам не ДКЛ, в "ДА" места не хватает даже на столики вокруг танцпола. Сиротливые стульчики вдоль стеночки, честное слово, напоминают дискотеку в пионерском лареге.
3. Звуковая аппаратура имеет плохие характеристики. Аккустическое оформление залов - никакое. Единственное что остаётся организаторам - давить посетителей тупой ГРОМКОСТЬЮ. Колонки играют грязно, накладывается эхо и звук мыльный. Cо словосочетанием "клубный звук" это и рядом не валялось.
4. Тёмный потолок, неправильной формы и неоднородный по материалу, ясно говорит о том, что о качественном танцевальном фото там можно только мечтать.
5. Пол в сальса-"зале" ничего такой, что-то типа заливного линолеума. Но в свиговом "зале" - бетон (или что-то похожее - не рассмотрел в темноте). То есть ноги будут мёрзнуть, а танцевальная обувь - портиться.
Резюме: отдать за вход в такую дыру столько же, сколько за воскресный Алькатраз, можно, только если ломка по танцам просто сводит судорогой. Однако, если Вы:
(а) находитесь недалеко,
(б) не имеете ни тяги к протанцовке, ни тяги к общению,
(в) но имеете возможность зайти на холяву,
то, конечно, поход в ДА-столовую всё таки лучше, чем тупо проваляться у телевизора. Вот только, мне это кажется, или (а)+(б)+(в) почти однозначный "фоторобот" преподавателя ШЮШ? :-))
Про свинг.
Учитывая вчерашний накал страстей на эту тему, могу сказать следующее: выражения типа "хорошо танцуют для полугода занятий" - это типичная лапша и надувательство, которое эксплуатируют продавцы некачественного товара. Это всё равно, что "запорожец - неплохая машина за свои деньги". Но сколько не говори "ХАЛВА! ХАЛВА!", всё равно "Запорожец" - это отстой. Безотносительно денег, просто отстой.
И свинг, который имеется в ДА-столовой - это отстой. А то, что преподаватели нахваливают учеников, чтобы те продолжали ходить на занятия и платить - это банальный развод на деньги.
К счастью, людям намного приятнее верить в тёплую лесть педагогов, чем в холодные факты. Поэтому, уверен, бизнесмены-свингеры без работы не останутся.
Про ШЮШ.
Всё стало вверх ногами.
Раньше: Школа стремилась выйти с сальсой в свет, оставив позади тёмный подвал ДКЖ, стремилась занять престижные площадки (напр. те же Гудвин и Мон-Кафе)
Теперь: Школа вместо посещения хорошего уважаемого клуба (Алька), агитирует посещать ДА-столовую.
Раньше: Школа стремилась растить учеников, повышая их уровень.
Теперь: Школа взяла на вооружение модель фитнесс-клуба: один билет во все двери, максимально снимающий с перподавателей ответственность за успехи учеников (или точнее - их отсутствие) .
Раньше: Школа стремилась заявить о себе, светилась в СМИ и не только.
Теперь: Школа ратует за собрания в местах, куда не то, что телевидение не поедет, но даже не всякий танцор пойдёт. А новички просто не могут нарадоваться: "Ай, нет старших, ай некого стесняться!"
Резюме.
Мы сегодня всё более открыто имеем возможность наблюдать, как из понятия "сошиал дэнс" рождается новое понятие "финаншиал дэнс". Старые идеалы:
- танец,
- гармония с музыкой,
- гармония с партнером/партнершей,
заменяются на новые:
- модность (через рекламу),
- хорошее самочувствие (через лесть),
- хорошую самооценку (через изоляцию всех в собственном болоте).
Как видим, новые идеалы вполне хороши и гуманны. Реализация таких потребностей человека вполне стОит тех денег, которые за это берут. Вот только в списке нету собственно танца... Но это уже дело десятое. :-)
Постскриптум.
Большая просьба к тем, кто будет камментить:
Пожалуйста, оставайтесь в рамках обозначенной темы, и не допускайте перехдов к банальностям на тему "автор - дурак", поскольку это ни к теме ДА-столовой, ни к теме свинга, ни к теме финаншиал-дэнс никак не относится.
среда, апреля 22, 2009
Про ДА-столовую, свинг, салсо и околотанцевальный фитнесс.
Подписаться на:
Комментарии к сообщению (Atom)
Сообщения
14 коммент.:
Мрачно как-то получилось.
Я, конечно, не был в Да-клубе, но мне почему-то кажется, что все там не так плохо, как пишет Антошка.
Антошка уже давно ревностно смотрит на все неалькатрасовские вечеринки, считая их злобными конкурентами его родному воскресному Алькатрасу.
Если уж так сильно переживаешь за судьбу Алькатраса, то гораздо правильнее сделать что-нибудь, чтобы вечеринки в Алькатрасе стали лучше, а не обсирать остальные вечеринки.
Посетители вечеринок в ДКЛ находят в ней свои положительные стороны. Посетители "Корчмы" тоже видят в своей вечеринке плюсы.
Как ни крути, Да-клуб - это первая в Минске свинготека. Для развития свинга в Минске просто необходима свинготека, и это замечательно, что Чумка не только это понимает, но и делает попытки ее организовать. Да, свинг пока только начинает раскручиваться у нас, так что, надо обязательно гнобить начинающих? Наоборот, я считаю, нужно поддержать.
>>Мрачно как-то получилось.
"Мрачно" - это на самом деле очень подходящее слово.
>>Я, конечно, не был в Да-клубе, но мне почему-то кажется, что все там не так плохо, как пишет Антошка.
Хотелось бы уточнить: я не пишу, что там плохо. Я пишу, что уровень вечеринки не соответствует рекламе и реально ниже, чем у альтернативных мероприятий. Точно так же, как уровень "Энерджайзера" не соответствовал рекламе.
>>Антошка уже давно ревностно смотрит на все неалькатрасовские вечеринки, считая их злобными конкурентами его родному воскресному Алькатрасу.
1. Конкуренции нет: ни зияющий пустотой зал ДКЛ, ни глухой звук ДА - ни разу не конкуренты воскресному Альку :-)
2. Воскресная Алькотека - это больше протанцовка, чем вечеринка. Реально позитивная вечеринка сейчас в Корчме.
И ДА-столовой до Корчмы в этом плане - как до Луны.
>>...гораздо правильнее сделать что-нибудь, чтобы вечеринки в Алькатрасе стали лучше...
Лучше?
Анонимный, а чего в воскресных протанцовках плохого?
Теперь про свинг.
>>...Для развития свинга в Минске просто необходима свинготека...
Для развития свинга в минске необходимы грамотные преподаватели и нормальный тренировочный процесс. А без этого никакая свинготека не поможет.
На свинготеке народ лишь затанцует ошибки, которые школа будет потом с большим удовольствием исправлять за их же деньги. :-)
чем отличается вечеринка от хорошей протанцовки (имею ввиду Альковской).
Ну, хорошая вечеринка (напр. Корчма или сходки у Рафеля) - это место, куда имеет смысл идти, чтобы потусоваться в тематической компании компании, послушать музычку, поесть или выпить, ну и, при желании, - немного станцевать.
Если я на _вечеринке_ станцую раз или два за вечер или не станцую вообще - это вполне нормально.
Протанцовка - это место, куда имеет смысл идти, чтобы танцевать. На протанцовке не важно, свои ли люди в компании, но важно, чтобы они хорошо танцевали. На протанцовке не важно, хороша ли кухня в заведении, но важен хороший пол и чистый звук.
Если на протанцовке я поговорю с кем-либо раз или два за вечер, или даже никаких разговоров не будет вообще - это вполне нормально.
И самое жизненное: если пытаться смешивать концепции вечеринки и протанцовки в рамках одного мероприятия, то обычно не довольны как любители протанцовок, так и любители вечеринок.
> 2. Воскресная Алькотека - это больше протанцовка, чем вечеринка. Реально позитивная вечеринка сейчас в Корчме.
> И самое жизненное: если пытаться смешивать концепции вечеринки и протанцовки в рамках одного мероприятия, то обычно не довольны как любители протанцовок, так и любители вечеринок.
Не согласен.
Термин "протанцовка" придумали бальнеги, которым негде отрабатывать практические навыки.
Для сальсерос понятия "протанцовка" не существует. У них только вечеринки.
Другое дело, что я согласен с тем, что сальсерос делятся на клабберов и физкультурников. И большое количество вторых на вечеринках, возможно, создает у тебя впечатление "протанцовки".
Анонимный>>Для сальсерос понятия "протанцовка" не существует.Скажи это тем, кто ходит на вечеринки, чтобы "поотрабатывать связочки" ;-)
>>Термин "протанцовка" придумали бальнеги, которым негде отрабатывать практические навыки.Жжош.
У бальников залы обычно открыты по семь дней в неделю. Если им уж негде, то что говорить про сальсеров?
>>Другое дело, что я согласен с тем, что сальсерос делятся на клабберов и физкультурников.Это устаревшая концепция. ;-)
Пользуйте уточненный вариант. ;-)
Мне кажется, что всем, кто танцует сальсу очень давно, прекрасно известно, как сложно найти приличное место для проведения вечеринок. Клубы с прекрасным звуком и подходящим нам полом, как правило предпочитают провести обычную попсовую вечеринку и заработать деньги на баре (сальсерос ведь почти ничего не заказывают) и на входе (где еще, кроме сальсы вход стоит не более 10 тыс.?)
Из-за сложностей с клубами для танцоров пропадают пятница и суббота,самые удачные для вечеринок дни. Так что субботние вечеринки в ДА и ДКЛ - это отличный вариант!
"Половой" вопрос, как мне кажется, тут вообще не стоит поднимать. Танцевала и в ДА и в ДКЛ, и ничего у меня не отвалилось, и не порвалось, и не замерзло. А про звук я вообще молчу..я просто не заметила, что он был плохой.. все-таки не та у нас ситуация, что бы придираться. Мы же не на концерт музыкальный приходим и идеального звука нам не требуется. (Кому в ДА мешал свинг, проблему можно было решить просто пройдя в глубь зала).
Теперь про свинг. У нас он наконец появился!!! Есть возможность его изучать и танцевать на вечеринках. Квалификация педагогов - это отдельная тема для обсуждения. Почему-то в Минске пока нет ни одного дипломированного преподавателя социальных танцев (надеюсь Лена будет первой). Так что и сальсу, и свинг, и танго нужно изучать самостоятельно. Для этого существуют международные конгрессы и фестивали, видео и ! помощь местных преподавателей.
Еще про "Корчму" и "Лопеса". Я с удовольствием захожу туда станцевать пару танцев, когда есть возможность (дни-то будние). Так что в целом, меня вполне устраивает сегодняшнее состояние с вечеринками в Минске. Почти в любой день можно потанцевать сальсу. Что же может быт лучше?))) И каждый может выбрать вечеринку себе по вкусу (многолюдный Альк или кулуарные Корчма и Лопес).
Хорошо бы иметь возможность раз в неделю потанцевать свинг и танго. Танго пока танцевали только на Гамарника, вест-кост свинг - в Юле, линди - в ДА. Этого вполне достаточно.. пока... думаю скоро будет малова-то.
Альхимович
AlexandraСпасибо за развёрнутый продуманный комментарий. Было приятно прочитать, и по некоторым моментам - ответить. ;-)
>>...всем, кто танцует сальсу очень давно, прекрасно известно, как сложно найти приличное место для проведения вечеринок.
Конечно! Именно поэтому, придя в "Дежавю" они сделали там настолько маленький чек, что их даже второй раз туда не пустили...
>>Так что субботние вечеринки в ДА и ДКЛ - это отличный вариант!
Полнстью с тобой согласен, если невмоготу дотерпеть до воскресенья.
>>я просто не заметила, что он был плохой..
Просто ты в этом смысле позитивная :-)
А когда человеку в целом хорошо, то минусы в деталях обычно не замечаются.
У меня же в этом плане другая психология: для меня целое _состоит_ из деталей. И если звук мыльный, то он мне слышен мыльным незвависимо от того, какое у меня настроение.
Например, мне очень ненравятся дырки в полу в Альке. Не потому, что они мне мешают (ни разу, кста, не мешают), а потому, что дырки в полу - это какая-то деревенщина, и от этого страдает клубная атмосфера.
>>Квалификация педагогов - это отдельная тема для обсуждения.
Когда я запостил видео со свинговой вечеринки, то все кулуарные обсуждения сводились только к одному: "Как людям вообще не стыдно за такое еще и деньги брать?"
Да, честно говоря, я и сам был в шоке, когда снимал...
>>Почему-то в Минске пока нет ни одного дипломированного преподавателя социальных танцев...
Вот как?
А мне казалось, Пал Сергееич уже не первый и не второй год в деле...
И самый "острый улог" в нашем диалоге:
>>Почти в любой день можно потанцевать сальсу. Что же может быт лучше?)))
Для меня лично намного лучше станцевать один раз в неделю, но хорошо, чем ежедневно, но абы как. :-)
"А мне казалось, Пал Сергееич уже не первый и не второй год в деле..." да... стыдно.. забыла про Пашу. Но разве его ученики отличаются в лучшую сторону от учеников остальных школ? Может быть дело просто в том, что НАУЧИТЬ танцевать нельзя, а можно только НАУЧИТЬСЯ?
"если невмоготу дотерпеть до воскресенья"
просто в понедельник на работу и учебу...((( так что воскресенье - не лучший вариант
В общем из всего написанного и сказанного и тут, и на форумах, и вообще - важно одно - каждый выбирает для себя то, что ему ближе, симпатичнее и удобнее. А о вкусах и предпочтениях спорить бесполезно.
:)
Мир, Дружба, Сальса! :)
Gellochka
Alexandra
>>Но разве его ученики отличаются в лучшую сторону от учеников остальных школ?
Ну и как будто ты не в курсе причин такого положения дел? ;-)
>> Может быть дело просто в том, что НАУЧИТЬ танцевать нельзя, а можно только НАУЧИТЬСЯ?
Ну так можно про любой предмет сказать. По крайней мере из того, что я сам преподаю, - про любой. Но на самом деле, ИМХО, это всё таки не 100% правды, а скорее 50%.
Во всяком случае, если возвращаться к танцам, то примерно половине того, чего я умею, меня имено НАУЧИЛИ. А может и бОльшей части.
Мне очень нравилось, как на эту тему говорил один из моих учителей: "Лучший способ передачи танца - это из тела в тело." Тела хорошого танцора перед глазами не заменит никакое видео.
>>просто в понедельник на работу и учебу... так что воскресенье - не лучший вариант
Конечно :-) Особенно, если приходить в десятом часу. ;-)
А если серёзно, то если не планоровать после дискотеки полночный отжиг, то вполне нормально ходится в понедельник к восьми утра на работу. Сам проверял!
Тем не менее, в принципе понятно, что суббота вообще-то удобнее, но для меня лично минусы субботних вечеринок пока перевешивают.
Gellochka
-1.
За конформизм. ;-)
Тем не менее, я осталась при своём мнении, которое высказала на форуме ;) А если спорить всё равно бесполезно, чего напрягаться? :)
Gellochka
По поводу несовмещения вечеринок и протанцовок. по-моему они вполне совместимы, но зачастую дело в настрое - кто-то стремится танцевать весь вечер, кто-то пришел посмотреть-поговрить. Смысл в том что при особом желании за вечер можно перейти пару раз из одной категории в другую и получить удовольствие и от танцев, и от общения. По краней мере у меня такие вечера были :)
Еще кстати хорошее место КасаАугустин. По крайней мере сужу по вчера-сегодня :) Но оно больше с уклоном в вечеринку, более стильную чем в Корчме (правда, и более дорогую).
Но это оффтоп)
По свингу - мне лично по сути безразлично умеют ли они танцевать, не умеют... Если люди танцуют-пробуют и не требуют за просмотр денег - пусть танцуют. Можно критиковать занятия, но критиковать дискотеки несколько некорректно. Но это уже мое мнение :)
Lonli-Lokli
>>По поводу несовмещения вечеринок и протанцовок. по-моему они вполне совместимы...
А, по-моему, я уже как-то эксперементировал с попроигрыванием на воскресных протанцовках "вечеринковых" песен. Ураган общественного возмущения не утихал потом чуть ли не неделю. ;-) Даже спокойный обычно диджей Механизатор выступил тогда с заявлением, что маловато как-то __танцевальных__ песен было. ;-)
Так что совмещать вечеринки и протанцовки можно только в теории или в рамках небольшой дружной компании. А в контексте мероприятия с >100 посетителями это стратегия, проигрышная для обеих сторон.
>>Можно критиковать занятия, но критиковать дискотеки несколько некорректно.
Я смотрю на вещи несколько подругому. Я считаю, что танец, и в особенности - в контексте танцевального блога, - это тема и предмет для обсуждения №1.
Именно поэтому, посетив вечеринку, я стремлюсь к передаче именно танцевальной атмосферы в на этих страницах. Именно поэтому, кстати, я стараюсь избегать перехода на личности танцоров. Ведь можно было бы вместо общего описания сделать и "отчёт пофамильно" :-)), но это было уводило наш взгляд от собственно танца.
Поэтому, возвращаясь к твоей цитате, я считаю вполне обоснованной причиной для ругания дискотеки низкий уровень танца на ней.
Отправить комментарий