Последние Комментарии (обновляется с задержкой)

Нет - монологу, да - диалогу!


Музыкальные заявки Писательские заявки Танцевальные заявки

Для приватной связи пишите на AHTOLLIKA.blogspot.com(собака)gmail.com

Обсуждение текущего опроса: Формат воскресной сальсатеки

воскресенье, мая 23, 2010

Пикник-стайл?

Был на субботнем чиллаут-пати, насмотрелся на "наряды" и "костюмы" и просто не могу молчать. Раньше у нас девочки ругали мальчиков за колхоз-стайл в одежде. На сегодня, похоже, ситуация разворачивается в противоположную сторону. А ведь, казалось бы, это же чиллаут, а не протанцовка! Да и аудитория - вовсе не многолетние танцорки, а новички, которым, вроде бы, должно быть ещё не всё равно, как они выглядят... Тем не менее, в последнее время, несмотря на май месяц, на сальсатеках преобладает унылая серость. Не в плане конкретного цвета, разумеется. :-) Ну а в субботу эта тема практически достигла апогея.

Естественно, что я тут не учитываю тех, кто пришел "с парой": они, оделись друг для друга и в рассчёт не идут*. Поскольку по официальной линии партии чиллаут относится к любительским танцам весьма отдалённо, то писать тут про всякие эстетики танцев нелогично. С другой стороны, однако, по факту всё же народ пришел на вечеринку и танцевать... Помнится, в заметке о танцевальном дресскоде я писал, что имеет смысл быть одетым в стиле танца, который собираетесь танцевать. Так, может, другой раз мне вместо бачаты ставить леньку-еньку какую-нибудь? :-)

На фоне этой картины сегодняшнее воззвание Alexandra на тему "Хватит приглашать мальчиков, пусть они приглашают нас!" - а также его аргументация:

Давайте «играть по правилам». По правилам, которые изначально существовали и нами забылись.
вызывают определённое недоумение... Можно ли представить ссылку на те самые правила, где сказано, что-то типа: "Даже если дама пришла на танцы в одежде для пикника, джентельмены всё равно должны её холить, лелеять и на руках ностить?"

В связи с этим хочется, как бы между прочим, напомнить, что если танцорка выглядит, как женщина, ведёт себя, как женщина, и танцует, как женщина, то для неё вопросов с приглашением просто не возникнет. А в Минске - уж так точно, поскольку у нас те немногие, кто танцуют, уже давно забили на словосочетание "танцевальный костюм", и вспоминают о нём только к приезду заграничных звёзд (и то не всегда).

Касательно же пассажа:
Партнеры должны приглашать не только девочек равных им по уровню, либо лучше танцующих, но и начинающих!
редацкия "Вкуса Танца" имеет сказать следующее: с такой мощной позицией нужно было не на форуме писать, а провести семинар в СальсаСитях, или даже целый курс занятий за большие деньги! Примерная программа:
- Почему партнёры должны партнёршам по гроб жизни?
- Почему партнёры остаются должны партнёршам даже после смерти?
- Как правильно не приглашать партнёра?
- Как правильно отшить пертнёра, чтобы он приглашал снова и снова?
и, конечно,
- Как оставаться женственной, если на тебе майка/джинсы и ты танцуешь за партнёра сама? :-)

Постскриптум.
Чтоб вы не подумали, я лично ничего не имею против Alexandra, и даже уже который год поддерживаю акцию, которую она объявила только сегодня, отказывая приглашающим ну как минимум в 80% случаев, за исключением неминчан. :-)

-----------------------------------------------
* плюс одно-два исключения, только подтверждающих закономерность.

9 коммент.:

Анонимный комментирует...

Можно оставаться женственной в джинсах и майке. Можно танцевать женственно в джинсах и майке.
Можно быть даже более сексуальной и женственной, чем иные партнерши в платьях.
Одежда - ничто без того, что внутри нас. Сексуальность - это внутренне состояние. А сексуальность в танце - это вообще тема техники и пластики, а не одежды )

Видела джайв А.Клокотовой и Симачева на сборах... Оба мокрые, в тренировочной одежде. И танец - это вам не румба. Партнерша была красавицей, воплощением женственности. И ее майка ничуть погоды не испортила.

The Joker is Wild комментирует...

Замечено на конгрессах и тусовках в разных городах Европы. Хороший танцор всегда внимателен к свое одежде т.к. одежда диктует routine (это их слова). Я не знаю, что является причиной, что следствием: внимательность к своему внешнему виду или уровень мастерства :) но факт остается фактом хороший танцор = хороший внешний вид, правда, к сожалению наоборот не работает: одежда <> уровню танца

Анонимный комментирует...

"Оба мокрые, в тренировочной одежде... Партнерша была красавицей, воплощением женственности... И ее майка ничуть погоды не испортила... "
Полностью согласен. Девочки в мокрых майках куда более сексуальны :)

AHTOLLIKA комментирует...

The Joker is Wild
Ха! Да ты списывальщик! :-))

Но что "одежда диктует routine" - весьма согласен. Пиджак радикально меняет танец по сравнению с майкой/рубашкой. Сразу становится столько всего нельзя - просто караул! :-) Носки на шнурках меняют футворк по сравнению с туфлями, а замена брюк на джинсы требует сменить работу коленей.
Насколько эта логика справедлива для девушек - не знаю, но есть предположение, что еще больше.

Однако проблема, о которой я писал в основном посте - в другом: ну ладно девушка думает, что, например, танцует криво и берёт на протанцовку джинсы+майку. Но, скажем, на ДР к подруге или на свадьбу она же это не оденет! Так почему на чиллаут, который ни разу не протанцовка, а вроде как вечеринка для потусить-пообщаться-познакомиться, девушки берут форму пикник-стайл?

И заметьте, я вовсе НЕ пишу, будто они что-то должны. Действительно, они никому не должны стараться, ну, выглядеть там привлекательно, или думать про костюм, или ещё чего. Это их личный выбор.
Но что меня огорчает, так это то, что, сделав этот самый выбор в пользу маек+джинсов, после этого в интернетах нам начинают рассказывать, будто джентельмены не уделяют им достаточно внимания.

Далее, The Joker is Wild, ты пишешь про европейские тусовки. В нашем случае - это неактуально, поскольку белорусское салсо - это не открытая, а скорее замкнутая система. А в замкнутых системах рулит принцип наименьшего действия Гамильтона в формулировке: "Если и так приглашают, то зачем париться с костюмом?" :-)

Похожее можно увидеть, кстати, и в бальных клубах, где самую крутую танцорку часто проще всего опознать по самым страшным заношенным гетрам. :-) Но если на сальсах такое можно понять у сильнейших партнёрш, то у подрастающего поколения это выглядит скорее демаршем под лозуном: "А не очень то и нужно это ваше внимание. Захотим - сами пригласим."

AHTOLLIKA комментирует...

Вчера сделал вылазку на форум. Закинул полдюжины постов, пришел к выводу, что кроме LinchikKitty там на серьёзные темы и поговорить то особо не с кем. Похоже, несмотря на тяжесть характеров, в нашем случае как говорят англичане: we share the same passion, и поэтому диалог таки складывается.

На закате дня в приват пришел коментарий, который мне кажется весьма правильным опубликовать.

--------------------------------
Привет
Женщин из Сальсасити вполне можно понять. И пост Suerte* это скорее крик души. Вроде танцевать научилась, признание за пределами РБ тоже получила, а просиживает наравне со всеми.
Свингляндия тоже её зацепила. Тут она звезда, а там никто не знает и даже представьте себе - ОТКАЗЫВАЮТ ! Возможно это и было последней каплей.
Итог- выразила в посте про культуру.

А что они хотели, так вот сразу быстренько настрогать себе партнёров нормальных? Это в ШЮШ [...]** им на замену быренько партнёрш настрогали. А им работать и ждать.
Юля Шостак не ради денег то всё это затеяла. Её интерес - нормальные партнёры, с которыми ЕЙ приятно было бы тацевать. Поэтому она и приходила беременная на 7-м месяце вести занятия (и Алексенцева тогда приглашала, и танцевала с огромным животом). И уже через МЕСЯЦ!! после родов пришла вести занятия (И грудного ребёнка одного оставляла). Не ради денег, повторяюсь. И только сейчас, чарез 5 лет плоды пожинает.
А Сальсасити - работать и терпеливо ждать !
Пискуровская*** в очередной раз показывает свой мерзкий характер, из за которого разошлась с Романом**** и ШЮШ. И именно из за характера, я стараюсь её не приглашать. Думаю что не только я. Возможно поэтому и просиживает она с остальными за столиком и на тебе в своих постах злость сгоняет.
Напиши может отдельно в блоге развёрнутое твоё видение этой проблемы.
А тут на форуме писать - себя не уважать. Уже на ругань как на базаре.

--------------------------------
* здесть подписывается Alexandra
** Я сделал небольшие резки в сообщении, чтобы сохранить анонимность автора.
*** LenchicKitty
**** здесь - dervish

На самом деле мне к этому особо и добавить то нечего. :) Разве что "сгоняния злости" не заметил.

fishenka комментирует...

да, я вижу тему поста, но очень хочется ответить на "письмо в личку", которым Антон любезно поделился с читателями.
Я смело могу делать предположение об авторстве, но дело не в этом. Потому что, к моему удивлению, такой точки зрения придерживается не один человек. До сих пор.

Ни в коем случае не отрицаю заслуг Юли Ш. и ее вклада в развитие интереса к сальсе в Минске. Но периодические попытки канонизировать ее еще при жизни изумляют. И про беременность и детей пишут не впервые...
господа...Будучи беременной, Юля совсем НЕ ОДНА работала в школе, и автору письма редакции это должно быть хорошо известно!
И еще.
ПРИХОДИТЬ на занятия и ПРОВОДИТЬ занятия - это чуточку совсем разные вещи.
Заводить дискуссию на тему юлиной мотивации ТУТ не считаю нужным, потому что ни я ни автор письма не сможем привести убедительных аргументов. Вот лично - готова побеседовать.

Последнее. Хотелось бы узнать подробнее, КТО и каких партнерш, по мнению автора письма, "настрогал им на замену" в шюш.
(им - это,видимо, Саше А. и Саше К.)

fishenka

Анонимный комментирует...

- Почему партнёры должны партнёршам по гроб жизни?
- Почему партнёры остаются должны партнёршам даже после смерти?
- Как правильно не приглашать партнёра?
- Как правильно отшить пертнёра, чтобы он приглашал снова и снова?
и, конечно,
- Как оставаться женственной, если на тебе майка/джинсы и ты танцуешь за партнёра сама?

Больше всего понравилось скопированное выше =)
В тему:
Давно выхоленная и взлелеянная проблема того, что я, якобы, не приглашаю большинство наших "девочек-звездочек", мол, я сам "зазвездился". При чём чем выше сия звездочка - тем больше "оправданного" возмущения.

Девушки, одумайтесь. Девушки-преподавательницы, взращивающие новые легионы посетительниЦ Алька и других злачных сальса-мест, одумайтесь вдвойне.
Зачем вам нужен танец? Почему вы пришли в Альк этим воскресным вечером? Только ради того, чтобы, утопая в собственной гордости, просидеть пол-вечеринки на стули в ожидании, когда вас пригласит партнер? Или все таки потанцевать? Может, стоит все таки приучить себя, что сальса тусовка не Англия 19го века, люди бывают разные, соответственно, партнеры бывают разные, и по разным причинам могут вас не пригласить, а вовсе не из за того, что им боязно или они "зазвездились" (дословно фраза одной многоуважаемой сальсера, которая меня этим сильно задела)?


Xotoi

Анонимный комментирует...

Сразу видно что аноним приславший Антону письмо в приват только по наслыше знает об истинном положении дел в ШЮШ.
Слышал звон, как говорится... да ещё и приукрасил.
В те тяжёлые времена занятия Света Мезуза вела.

Анонимный комментирует...

Да ну и пусть, даже если это на 70% правда, я всё равно согласен со мнением анонимного автора приславшего л.с. Антошке. А прислать его могли как минимум два человека. Ну и даже и наверно я, если бы не лень. Т.е.уже три.
Но ни в этом суть. Одни люди хотят
навязать другим своё видение поведения и взаимоотношения в танцевальной среде. Другие чувствуют себя достаточно свободными и не обязанными принимать эти правила. Потому что их и так всё устраивает.
Но танцевальная среда эта ведь сейчас уже достаточно большая, чтобы разнодумцы могли мирно сосущесвовать и как можно реже пересекаться. К тому же тут никто и никому не обязан вообще.