Не так давно закончился опрос о новой школе Salseros Locos. Читатели голосовали на редкость единодушно...
За редким исключением отношение сальсеров к школам сальсы в Минске на сегодняшний день хорошо характеризуется выражением: "каждый кулик своё болото хвалит". Только, пожалуйста, не надо уточнять, какое из существительных употреблено в этой поговорке в переносном, а какое - в прямом смысле... :-)
Поэтому выглядит вполне логичным, что подавляющее большинство респондентов (86%) ответило, что они не пойдут заниматься в эту школу. Несколько озадачивает скорее не победа этого варианта, а её количественная характеристика. Как уже обсуждалось тут, предложений по касино и по руэде совсем не много в Минске. И я лично ожидал, что тех, кто сходит туда ну хотя бы, чтобы руэдные шажки освоить, будет побольше. Возможно, определенную роль тут сыграл и обнародованный ценник, который оказался даже выше, чем на семинары Ганзевича, а, возможно, - репутация руководителя в сальсовой тусовке.
И это грустно, поскольку, как уже обсуждалось не раз, если новой школе с самого начала не удастся ангажировать в свои ряды хотя бы немного подготовленных танцоров из других клубов, то перспективы для такй школы выглядят не очень радужно, по крайней мере - в краткосрочном периоде.
Но вернёмся к опросу. Из предложенных вариантов второе место по количеству колосов занял хм... "на тебе, Боже, что нам не гоже". Доброта и чистосерденость читателей, отвечающих: "Сам не пойду, но других позову" мне доставляет. Весьма. :-)
Тех респондентов, которые ответили, что таки пойдут танцевать в Salseros Locos набралось ровно два человека. Правда, сначала их было трое, но потом один из них удалил голос. Уж не знаю, почему: может - по семейным обстоятельствам, может - узнал, кто двое других, и испугался, а может - сходил на пробный урок... "Версий много - и все правдивы!" (с) Тиа Дальма. Так или иначе, для истории запротоколируем результаты:
Кто пойдёт учиться в Salseros Locos?Я пойду! 1 (6%) Я пойду, и друзей позову! 1 (6%) Я не пойду, но друзей позову. 2 (13%) Я не пойду и друзей не позову. 11 (73%) Свой вариант (дописать в соотв. теме) 0 (0%)
среда, июля 29, 2009
Salseros Locos - Сальсеры Сумасшедшие. Резюме.
Подписаться на:
Комментарии к сообщению (Atom)
Сообщения
56 коммент.:
>>если новой школе с самого начала не удастся..., то перспективы для такой школы выглядят не очень радужно, по крайней мере - в краткосрочном периоде
Интересно, почему? Если школе повезет с активными учениками, а также качество обучения будет на уровне - то через 2 мес в алькатрасе может появиться живая реклама. И привлекать она будет гораздо больше, чем самые лучшие рекламные плакаты. А потенциальные клиенты имхо есть почти всегда - линейщики-новички *постоянно* продолжают записываться на руэду, а то и собственно на касино.
di
Можно взять пример с Линди, в Минске небыло профи по этому направлению, но уже выложили официальное видео. Так что можно заключить что новой школе или новому направлению нужно порядка 6-7 месяцев на то что-бы встать на ноги.
di,
Исправьте "мес" на "года", и, если рассматривать эту оценку как оптимистичную, то с этим можно согласиться.
Анонимный,
это типа намёк на то, чтобы я скачал, посмотрел, и признал победу белорусского свинга?
Ладно, сделаем!
срок, конечно, может быть не 2 месяца, но за 2 (!) года *непрерывной* *сознательной* работы по-моему и медведь может выучиться кубинским пляскам :)
di
Медведь?
Намёк вот на это???
За два года, di, рядовой человек с улицы в состоянии только выйти из новичков в категорию, которую проще всего описать словосочетанием "танцор начинающий".
di, к сожалению (а, может, и к счастью), многие не воспринимают клубные танцы как "сознательную работу", и уж тем более не ходят на занятия "непрерывно" да еще по 5 раз в неделю. Для большинства людей клубные танцы - это просто развлечение.
Поэтому чтобы из новичка дорасти до такого уровня, чтобы быть "живой рекламой", как вы это называете, может понадобиться гораздо больше времени чем 2 года.
>> Намёк вот на это???
нет, не на него :) (но шутка хорошая)
>> рядовой человек с улицы
рядовой человек с нашей улицы особой активностью не отличается, по моим наблюдениям. а речь об активных учениках (см. первый пост). если говорить о рядовом занимающемся, то, по тем же наблюдениям, он и особой сознательностью не отличается на занятиях. потому как вечер, все устали, и указания преподавателя выполняются в автоматическом невдумчивом режиме (по коей причине польза от занятий уменьшается на порядок).
>> "танцор начинающий"
вообще говоря, я и не имел в виду, что медведь может стать звездой мировых чемпионатов по сальсе. танцора-начинающего медведю вполне достаточно, чтобы произвести в лесу фурор :) а если возвращаться к рекламе новой школы, качественный танцор-начинающий вполне может обеспечить влажные глаза новичков алькатраза, а значит, и клиентуру для школы.
Антошка, Nancy,
Верно то, о чем вы говорите. Но чтобы слово "рядовой" и "многие" (со всеми вытекающими) часто не употреблялось в качестве аргумента, позволю себе еще раз подчеркнуть следующую часть высказывания:
>> Если школе повезет с активными учениками
di
В халявных условиях минска где на 2 миллиона человек всего 3-4 более-менее норальных школ сальсы а остальные пародии вроде восьмерки или сальсабриз любая новая школа может быстро раскрутиться и набрать себе много учеников
В условиях минска ваще непонятно, почему нормальные парни должны танцевать сальсу. В тусовке, по сути, не на кого равняться. На виду пока только шизанутые неудачники типа Антошки, Механизатора, Чумки, Дервиша. Где пример нормального, успешного, без психических отклонений, молодого человека, танцующего сальсу? В тусовке есть изрядное кол-во девчонок, на которых можно подумать "я хочу быть похожа на нее", но ни одного парня, о которых можно было бы подумать "я хочу быть похож на него". Имидж "элиты" (если конечно тут уместно это слово) тусовки, который царит сегодня, совсем не способствует появлению действительно хороших танцоров.
Вот в Киеве, как мы видим, сальса начала раскручиваться всего на два года раньше, чем в Минске, зато ребят, на которых можно равняться, уже не один и не два.
Вы можете с 70% вероятностью определить учеников недошкол Восьмерка или СальсаБриз на вечеринки и по каким признакам. Это сугубо практичный вопрос, захотелось попить халявного пива за выигранные споры. Думаю ученики этих школ очень сильно отличаются от других.
>> 3-4 более-менее норальных школ
очень стало интересно, какие же *нормальные* 4 школы имелись в виду (при этом восьмерка и сальсабриз заведомо исключаются автором)? что ли ШЮШ-олимп, ШЮШ-богдановича, ШЮШ-воронянского и сальсакубана? ;)
di
Кроме ШЮШ и Сальсакубаны есть еще СДС, которую если не по колличеству, то по качеству можно отнести к лидерам.
А среди явных аутсайдеров кроме Восьмерки и Сальсабриза еще есть туча всяких Альтаиров, Кукарач и прочей дребедени, где считается что преподают сальсу.
Что же касается неудачников, то проблема не в том, кто на виду, а в том, что психов и неудачников среди мужчин на сальсе абсолютное большинство.
Если большинство, то отчего туда женщины толпами ломятся?
Посидели бы у себя на раёне, пива с нормальными пацанами у подьезда попили?
Семён Баянов
Все психи и неудачнмки в основном тут сидят.
Сами танцевать не умеют, а позвездеть и кости другим помыть- это любимое занятие.
А ещё любят теории различные выдвигать и тут же их обосновывать.
Mr. B
>>Все психи и неудачнмки в основном тут сидят.
Мр. Би, пожалуй - это самый толковый тезиc во всем этом блоге =)
> Если большинство, то отчего туда женщины толпами ломятся?
Посидели бы у себя на раёне, пива с нормальными пацанами у подьезда попили?
Это они от безысходности. Все пацаны на раёне уже разобраны. Приходится шариться по алькатрасам и корчмам.
Да и многим не важно, что за мужики-то попадутся. Лишь бы под музыку пошевелится.
что психов и неудачников среди мужчин на сальсе абсолютное большинство.
- вот,интересно,Анонимный,неудачники в чём?
У них мало денех?
успеха в тусовке?
успеха у женщин?
танцы не палучаюцца?
нет любимого дела?
дефки не любят?
анонимные не любят?
В чём они неудачники,обясни.
1, 3, 5, а также: "не умеют общаться", "нет семьи", "ничего не умеют делать, только рассуждают о высоких материях", "проблемы на сексуальной почве" и так далее.
Ага,ясно.Спасибо за быстрый ответ.
И вот такой вопрос:а где ,в какой танцевальной или другой сфере не так:
Все психи и неудачнмки в основном тут сидят.
Сами танцевать не умеют, а позвездеть и кости другим помыть- это любимое занятие
?
Не все неудачники сидят в интернете. Многие и в интернет не ходят, а все равно неудачники.
В других сферах не так. Среди любителей гольфа неудачников гораздо меньше. И среди любителей дайвинга и полетов на параплане тоже мало неудачников.
Из танцев среди любителей хип-хопа значительно меньше неудачников, чем среди сальсистов.
"Все пацаны на раёне уже разобраны...не важно, что за мужики-то попадутся. Лишь бы под музыку пошевелится"
-
Как-то вы всё с пессимистических позиций..
Выходит,что «краски не ярки и звуки не резки»,и,пардон,все бабы дуры.
А с позитивчиком что-нибудь,плиз?
Странно.
Возьмем неудачника Антошку, чей блог сейчас очень популярен среди танцоров байнета. Или неудачника КенТавра который не только женился на прекрасной девушки но и во многом реализовал свою цель. Хотя в сальсе все неудачники, в то время как нормальные удачливые люди копят деньги на летний отдых и бегают по кругу работа - дом - работа, эти безденежные неудачники бегают по конгрессам таких стран, которые их более удачливые конкуренты даже во сне не увидят. И главное эти гады, у которых нет любимого дела, тратят кучу своих ресурсов на ненавистную им сальсу… И самое главное в хип-хопе почти нет неудачников хотя это танец молодежи до 22 лет которые в плане личностных достижений нечего из себя не представляют, процентов 80% сидит на шеях родителей. Скорее всего вы считаете удачливым того на кого кидаются 18 летки ради секса и игнорируют девушки которые знают себе цену. Маленький совет возьмите собой бутылку водки и на Немигу. За вечер вы там найдете девушек 5-6 с которыми можно весело провести ночь...
Вы писали:
"В других сферах не так. Среди любителей гольфа неудачников гораздо меньше. И среди любителей дайвинга и полетов на параплане тоже мало неудачников.
Из танцев среди любителей хип-хопа значительно меньше неудачников, чем среди сальсистов. "
Понятно,спасибо.
Пожалуйста,уточните,что вы подразумеваете под удачливостью.
В сфере сальсы нет конкурсов,поэтому вопрос:что здесь удача:
1Заработать сальсой себе на машину
2"Поиметь" знакомства,заведённые в тусе
3Заполучить уважение некоторых анонимных
4Получить приз
5....даже не знаю что ещё.
Как должно быть? Как в Киеве? Там призы дают? Или там народный рейгинг определяет удачливость лидера,или есть организаця,которая составляет рейтинговые таблицы?
Печально видеть, что история повторяется, а сальсерос все такие же отзывчивые на провокации. Господа, если вы находите должным доказывать свое достоинство первому встречному - это повод задуматься. Не теряйте лица и "не бросайте жемчуга вашего перед свиньями". И не будьте мухами, не вейтесь вокруг известно чего. Поработайте лучше над бэйсик-степом.
Не сочтите за поучения ;)
> Пожалуйста,уточните,что вы подразумеваете под удачливостью.
Под удачливостью я понимаю либо выдающиеся успехи в сальсе, либо благополучие в каких-либо других, не связанных с сальсой, сферах.
Что касается Кеннитавра, то это тот самый случай, когда дальнейшее увлечение сальсой явно мешает дальнейшему развитию личности.
как нормальные удачливые люди копят деньги на летний отдых и бегают по кругу работа - дом - работа
Да, у нормальных людей должен быть дом и должна быть работа. Делу должно быть время, а потехе - час.
Только дом и работа, это рабы. Вы сами и ваши жена от такого будет выть через 3 месяца. Цепочка должна разрываться что-бы избежать деградации личность...
Только дом и работа, это рабы. Вы сами и ваши жена от такого будет выть через 3 месяца. Цепочка должна разрываться что-бы избежать деградации личность...
Так рассуждают только бездельники и неудачники, которые не могут или не хотят заняться чем-то реальным, полезным. Да, жизнь - это борьба. И вот сальсисты не хотят бороться за место под солнцем в этой жизни. Им проще приклеить к себе титул "элита" и мудро разглагольствовать на просторах интернета.
прикольно, что о разглагольствовании сальсистов говорит человек, написавший простыню на множество экранов менее чем за один день :) это к тому, что, заметив проблему в другом, стоит присмотреться, не твоя ли отразилась в зеркале.
А вообще есть предложение к Антошке переносить такие дискуссии в отдельную тему вроде "Сальсисты - неудачники", дабы не разводить оффтоп
di
Простой вопрос. Чем вы реальным и полезным займетесь после работы?
1) Если вы простой рабочий
2) Если вы простой менеджер
3) Если вы простой служащий гос.органов
4) Если вы простой ученный
Занимаюсь домашними делами.
Воспитываю детей.
Посещаю родителей, чтобы им чем-то помочь.
Читаю газеты, смотрю телевизор.
В летнее время езжу на дачу.
Иногда нечасто хожу в гости, в кино, в театр.
Во всяком случае, не занимаюсь всякой ерундой типа танцев и не шляюсь по питейным заведениям.
У нормального человека на это просто не хватает времени.
Странно. На все перечисленное хватает времени, только вместо того что-бы смотреть телевизор я занимаюсь танцами. Пару часов в неделю не на что не влияют только делают здоровее и продлевают жизнь.
"выдающиеся успехи в сальсе" - что это?
выдающиеся успехи в сальсе - это когда человека приглашают в качестве инструктора на международные сальса-конгрессы
А почему нельзя просто иметь успехи и танцевать сальсу?
FIJI
Стопудов все анонимы - это Антошка сам с обой разговаривает. Пиар блога и всетакое.
Антошка, конечно, странный человек, но очень сомнительно, чтобы он так делал.
>>Стопудов все анонимы - это Антошка сам с обой разговаривает. Пиар блога и всетакое.
Интересно, когда Антошка начнет еще и сам с собой танцевать. Пиар антошка-стайл и всетакое.
FIJI
Выше вы написали, что успешных людей (т.е. реализовавшихся в п. 1, 3, 5) больше в гольфе, дайвинге и хип-хопе. Можете ли подробнее пояснить про хип-хоп?
Подоплека вопроса совершенно наивна – я «не чувствую» успешности участников хип-хопа. Скорее всего потому, что знаю это направление лишь понаслышке. В случае с гольфом и дайвингом – почувствовать вашу позицию мне легко даже «теоретически».
Вот мои размышления (о «материях» :) ). Известно, что несмотря на сложность и «индивидуальность» каждого из нас, социальные механизмы больших групп людей зачастую довольно примитивны и просты, если не сказать – детерминистичны.
В нашем контексте, какой-нибудь фиксированный признак людей (успешность, стильность, личные качества) в крупных группах, я думаю, определяется следующими параметрами:
1) порог или фильтр вхождения / принятия в группу,
2) характер или механизмы привлечения в группу (аттракция),
3) миропонимание и специфика самой группы или направления (формат).
В гольфе или большом тенисе, например, может срабатывать первый из параметров «ПОРОГ ВХОЖДЕНИЯ», который и будет определять что туда смогут пойти (приехать, заказать инвентарь, заплатить клубные взносы, научиться) люди уже обладающие «хорошим доходом» (п.1). Из этого можно предполжить, что большинство из них будет обладать «хорошим делом», позволяющим этот доход регулярно получать (п. 5), и вполне ожидаемо какими-то следствиями в виде «успеха у девушек» (п.3). Т.е. гольф изначально путем фильтрации и порога вхождения выбирает таких людей.я
В дайвинге или рафтинге, например, может срабатывать скорее второй из пунктов «ПРИВЛЕЧЕНИЕ» - т.е. пропаганда ведется среди целевой аудитории, стремящейся получать адреналин, поступать решительно, и имеющих финансовые и физические средства это реализовать (выезжать «в горы», собираться командой, покупать дорогостоящее оборудование, ну и отменное здоровье - «неожиданно» устать на горной реке намного опаснее, чем вечеринке). Т.е. рафтинг из-за специфики привлечения и деятельности, и чуть меньше из-за порога - набирает таких людей.
В посещении элитных клубов (или «деловых/дипломатических» приемов), например, может выступать ограничение «ФОРМАТА» самого миропонимания. Т.е. человек должен демонстрировать коммуникативные навыки, стильность, соответствовать среде (уверенность и интересность) и ее этикету (например, «деловые приемы»). Если говорить даже про обычные «ночные клубы», то (фантазируя не про нашу страну), возможность стильно одеваться и менять гардероб, следить за модой, быть в состоянии потратить большую сумму на развлечения, обладать нужными коммуникативными навыками и просто уверенностью. Иными словами, человек «неформата» будет выглядеть в таких сообществах как наш «камузазо, перепутавший этажи дискотек в дкж», - т.е. вроде и пускать-пускали (низкий порог вхождения), и музыка и девушки хорошие(несфокусированая аттракция), да сторонятся все.
Если мы говорим про сальсу как «социальный танец», «протанцовка», - без явного порога
вхождения (кроме базового умения танцевать специфические шаги), без каких-то изысков в механизмов привлечения или выбора целевой аудитории (вы идете просто танцевать), без какого-то специфического формата (вполне себе дружелюбная среда), - то понятное дело, сравнивать такое комьюнити с теми группами (дайвинг, гольф, большой теннис, конный спорт в английском клубе, соколиная охота, вечеринка в каннах, пафосный клуб), где подобный отбор явно или неявно ведется, - вряд ли уместно. Т.е. у нас лучше танцуют и двигаются, так как минимальный отбор в пороге (посещение школ сальсы), аттракции (вы приходите танцевать), и формате (с вами скорее будут танцевать чем сидеть за столиком) – у нас ведется. А в гольфе и пафосном клубе не ведется. И наоборот.
Только чем хип-хоп оказался лучше в этом плане? Неужели миропонимание или формат танца отбирает или заставляет людей быть «намного другими», чем в сальсе?
Прочитала все это...
...
Отсыпьте и мне этой травы коробочек...
Приехал только что да так зачитался, что аж обеж остыл. Блин. Чувствую себя реальным неудачником! Пойду, горестно попробую жалкое подобие основного шага у микроволновки...
Посмею ли ответить на всё это, пока не знаю...
Кстати:
>>В тусовке есть изрядное кол-во девчонок, на которых можно подумать "я хочу быть похожа на нее", но ни одного парня, о которых можно было бы подумать "я хочу быть похож на него".
А не был бы любезен Анонимный привести примеры этих самых муз, о которых идёт речь? Ну, скажем, с полдюжины из "изрядного кол-ва" можно ли выделить поимённо?
И, пожалуйста, хотя бы для первой тройки, список заслуг в студию, ну чтобы предметно говорить можно было.
Меня вот этот самый перл:
>>В тусовке есть изрядное кол-во девчонок, на которых можно подумать "я хочу быть похожа на нее", но ни одного парня, о которых можно было бы подумать "я хочу быть похож на него".
привел к заключению, что аффтар -- либо девушка, либо трансвестит.
zhecka
точно :) поскольку в тусовке есть у кого поучиться определенным аспектам танца и прочего, возникает вопрос, как может быть верно утверждение 'ни одного парня, о которых можно было бы подумать "я хочу быть похож на него"'?
а оно может быть верно, если писавший не может применить к себе слово "похож". т.е.
>>аффтар -- либо девушка, либо трансвестит
Но это ничего особо не значит, поскольку в представлении большинства нормальных примерных ненеудачников танцор мужского пола есть также либо голубой либо трансвестит.
>Но это ничего особо не значит, поскольку в представлении большинства нормальных примерных ненеудачников танцор мужского пола есть также либо голубой либо трансвестит.
:))) Да, это добавляет еще варианты вроде "нармальный пацан с раена" (ака "ниниудачник") пытается закосить под танцора мужского пола. Но учитывая общий посыл обсуждаемого текста, мне кажутся более вероятными первые два варианта.
Кстати, забавный факт в тему: если в поиске модного сайта вконтакте.ру набрать "ищу партнёра", то в результате получаются как раз странички бальников и гомосексуалистов. Пруфлинк (ссылка). При этом, естественно, первые - женского пола, а вторые - мужского, что говорит о том, что не только в сальсе танцоры-мужчины - сплошные неудачники. :-)
"Пожалуйста,уточните,что вы подразумеваете под удачливостью."
Окей, слово "шлимазл" тут подходит больше, чем слово "неудачник".
Антуан, Вы зря недооценивали Salseros Locos . Судя по всему, эта школа успешно развивается. Вон открыли филиал в центре города - глядишь, скоро вытеснят своих конкурентов с сальса-олимпа.
>>Судя по всему, эта школа успешно развивается.
Просмотрел объявления.
Очевидно для перехода на следующий этап развития специалисту Salseros Locos по связям с общественностью следует взять пару уроков. Сами понимаете, у кого.
Их объявка на главной странице dancesport.by почему-то поприличнее выглядит, чем аналогичная на форуме
Это заговор чумки. Так обычно на выборах делают, одна партия имеет двух кандидатов соперников. Служит для отвода голосов от своих основных конкурентов. Так и сейчас создали новую школу по новому направлению и решили пустить на вольные хлеба, при поддержки головной организации, дабы не испортить свою репутацию, как только наберут обороты войдут с ШЮШ.
Анонимный,
может, ты и прав. "Сумасшедшие Сальсеры" - очень удобная школа для сравнения с ШЮШ. Единственное, что мешает этому дуэту выглядеть органично, - это амбиции ЛенчикКитти. Вот посмотри на пример: Чума пришел в бальную ветку, сбросил спама и ушел. Чистая работа. А Ленчик - не смогла так же, не стерпела, не удержалась, чтобы не рассказать бальникам про бальные танцы... (ссылка)
оффтоп: насчет ссылок в соцсети - регистрироваться надо, а зачем мне это?
по теме: амбиции - то, чего частенько не хватает для дела. главное, чтобы основного багажа опыта/знаний/умений хватало хоть на часть амбиций.
кстати, кто знает о стоимости занятий? или тоже дороже вечеринок?
Отправить комментарий