Так случилось, что вчера пришел на четверговую сальсатеку в Альк*. И довольно неожданно наткнулся там на приезжую из Вены сальсерку Алёну(?). Что не очень обычно, так это то, что она пришла на сальсатеку с мамой. Ну, то есть, еще можно понять, когда ходишь в клуб пару лет, а родители интересуются и как-то раз приходят. Но она-то пришла первый раз за год! Короче, я не мог упустить случая поговорить с представителем несальсующего старшего поколения, о впечатлениях от увиденного.
1) Какой-то сельский клуб.
Это было сказано с достаточно брезгливым выражением на лице, сильно контрастирующем с широкой улыбкой дочери.
2) Совсем бесформенные танцы.
Я на это ответил, что слишком сильная диспропорция числа дженельменов и дам приводит к тому, что первые стали слишком вальяжны и явно потеряли мужское начало в танце. Ну а через некоторое время за ними последовали и вторые.
3) До чего же изоляция довела нашу молодёжь!
Ха-ха! Как обычно, "во всём виновато правительство"!.. Я, конечно, попытался объяснить, что танец человека находится в его собственных руках (и ногах). Но отрицать влияние изоляции белорусского сальса-танцпола от почти что всех соседей на многолетний застой в качестве** танца, наверное, бессмысленно.
Резюме
Сошиал, который должен бы быть элементом массовой культуры, по отзывам оказывается скорее частью культуры элитарной (т.е. доступен не всем, а лишь вовлечённым). Возможно, это и есть ответ на вопрос Lenchic о том, почему годы идут, а Алькотека практически не меняется.
--------------------------------------------
* И хватит уже спрашивать, почему! :-)
** Или в НЕкачестве?
пятница, июля 23, 2010
Колхоз рассвет
Подписаться на:
Комментарии к сообщению (Atom)
Сообщения
24 коммент.:
Моя жена называет это (минское сальса сообщество) псевдоэлитарной культурой. Что, собственно, подтверждает твое сообщение.
остается только заметить, что ну вот наконец-то кто-то точно описал это с первого раза :)
хотя меня это расстраивает всё меньше и меньше. с годами :D
Диагноз подтверждается. Так и есть - племя неудачников.
Но даже в обществе неудачников можно выделить слой элитарных неудачников. Примы сельских дискотек.
И шо ж так людей глупости-то тянет говорить... :-/
Евгений
Да нет, Жень, забавно же :)
Лучше бы было, если бы они молчали, и некуда было высказаться? Это наверняка такое страдание, держать всё в себе. А тут типа "на сухой лес пошло", кто хочет, тот и реагируй :)...
2Yuri. А почему собственно, ему не быть псевдоэлитарным, если оно будто бы по определению "из низов (social)"?
---
Э. Вуд "Нонконформизм в кино"
...Целевые аудитории продуктов массовой и элитарной культуры диаметрально противоположны. Масскульт, как то следует из названия, предназначен для пользования недалекими обывательскими массами, а элитарная культура - для элиты, небольшой "посвященной" группы лиц. Казалось бы, все просто. Массовая культура - "культура дураков", поэтому она вредна и должна быть уничтожена. Элитарная культура - культура мудрецов и эстетов, следовательно, она полезна и должна культивироваться, удобряться. Строго следуя данной концепции мы шагаем из века в век, обливая фекалиями предметы масскульта, и превозносим продукцию культуры элитарной.
Естественно, подобный подход есть ни что иное, как авангард безмозглого снобизма. Парадокс обывателя состоит в том, что практически каждый культурный реципиент склонен относить себя к элите. Причислить себя к массе способен далеко не каждый потребитель, зато вписать себя в элитарный список готов практически каждый. Это, разумеется, ведет к искусственному разрастанию рамок элитарной культуры, выхватывающей по воле потребителей жирные куски из культуры массовой. "Массовая культура для элитарных обывателей" - это нонсенс. Продукция первоначальной элитарной культуры отправляется в андеграундное гетто, а ее место занимает псевдоэлитарная культура, выходец из массовых низов.
Что же мы имеем в итоге? Элиту, которая ни разу не элита, а выборка из масс. И элитарную культуру, целевая аудитория продукции которой - та самая "новая элита". Ну, и настоящую культурную элиту, которая давно уже прозябает в андеграунде вместе с маргиналами и люмпенами...
И еще, кто-нибудь может подскажет, что у нас в РБ есть "правильно элитарное" (за исключением этого).
Да, так и есть. Сальса-тусовка - это не та элита, которая выше среднего обывателя, а та, которая ниже.
Маргиналы, люмпены... Очень трудные слова, слово "неудачники" гораздо проще.
Откуда пошло, танцоры элита?
Это обслуга элиты, которая хочет развлечься. Хотите элиты идите в любое место, где за месяц от 600$ отстегивается. Там точно неудачников в материальном плане не будет.
Сальса танец ленивых латинос у которых философия жизни заключается в одном предложении. Все будет завтра и мы это сделаем завтра.
Хотите танцевальной элиты изучайте вальсы, кто был в Австрии знает уровень их вечеринок с живой классической музыкой, громадными паркетными залами и красивыми нарядами.
Спасибо Анонимному за упрощение моего вопроса ("кто-нибудь может подскажет, что у нас в РБ есть "правильно элитарное") до "любое место, где за месяц от 600$ отстегивается".
Из фразы предполагается, что никто не сорганизует "занятия сальсой для состоятельных людей" с ежемесячным членством в(от) 600$, - вместо этого за такие деньги будет предлагаться вполне "правильное" занятие - с залами, живой музыкой, и почти классической хореографией. =)
Хорошо, переформулирую вопрос. Назовите любое место в Минске, где за месяц от 600$ отстегивается? Казино и клубы в смысле фактических, а не входа/членства затрат - не называть. Гольф-клуб - как единственный правильный пример, - тоже в исключениях. Мероприятия с косвенными затратами (выставки тюнингованных машин, выращивание и выставки кошек а-ля ванских/ашера, ...) можно учитывать, если вокруг них сформировано "сообщество".
Мне правда любопытно, что у нас, в Минске, есть этакого, и с чем собственно идут сравнения.
Что элитарного в душном и тесном зале алькатраса,где большинство одето в дачные одежды и не способно купить себе бутылку воды. Что элитарного в толкучки толпы, где официанты должны проявлять чудеса ловкости, что-бы добраться до другой стороны зала из-за забитого танцпола.
Что элитарного в характере людей которые находят удовольствия в перемывании косточек друг другу и постоянных склоках. Что элитарного в самомнении людей которые 2 раза в неделю ходят на легкий тренировки, считают себя элитой и позволяют нападки на другие направления танцев оскорбляя людей.
Вердикт. Обычный клуб по интересам, в котором нет нечего элитарного. Он так-же элитарен как парочка бабушек на скамейки около дома осуждающие и обсуждающие других людей.
Анонимный, ты не понимаешь : для касинщиков Алька это лишь первый шаг вначале Великого Пути ...
Я укажу тебе лишь основные этапы.
1) Человек приходит в Альку , видит танцующих касино и тоже хочет научиться танцевать.
2) Затем он находит школу касино и изучает основы танца.
3) Ему становится мало только сальса-кубана и он начинает изучать афро-румбу и сон.
4) Вскоре, проникнувшись и изучив испанский, он совершает Великое Поломничество на Кубу.
5) Впитывает в себя религию Оришас и продолжает совершенствовать афро-румбу.
6) И наконец, отправляется к истокам афро : в Африку.
7) Ну и тут, при удачном стечении обстоятельств, становится шаманом какого-нибудь африканского племени.
А ты говоришь бабушки - у них в жизни не хватит мотивации чтобы проделать такой путь :)
А при чем тут касинщики? Альк уже давно носит неофициальный статус "линейного" клуба. Касино нынче танцуют в Casa Agustin Lopez.
2Nancy
Касинщики -- при Великом Пути. И Алька для них только первый шаг (один из многих возможных) на этом Великом Пути :D. Trafim логично все описал ИМХО. Это про касинщиков, это не про Альк, поэтому его статус роли не играет. :D Тем более что неофициальных статусов может быть много, поэтому наличие одного из них совершенно не исключает других. :D
Анонимный,
>>Что элитарного в...
Замечательные вопросы, после которых разговаривать с тобой просто не о чем, поскольку ты не только не в теме понятия "элитарная культура", но и даже не в состоянии вдумчиво прочитать написанное в основном посте выше. :-)
Смысл "элитарной культуры" в том, что она недоступна массам. Например, обстрактная живопись такова и вполне может быть отнесена к культуре элитарной. При этом сами по себе художники вполне могут представлять беднейшие слои общества, быть наркоманами/алкоголиками и т.д. и т.п.
Yuri
>>Моя жена называет это (минское сальса сообщество) псевдоэлитарной культурой.
Понятие псевдоэлитарности сложнее, такое определение можно оспорить.
Смотри: у меня в плейлистах каждую дискотеку есть "эстетский" блок. Педназначен ли он для эстетов и аудиофилов? Правильный ответ "НЕТ!!!" Настоящих эстетов-аудиофилов мало, поскольку это требует многих лет подготовки ушей, мозгов да и всего себя в целом. Их настолько мало, что они не могут быть целевой аудиторией. Зато у нас хватает людей, считающих себя эстетами. У них есть концепция того, какой должна быть "та самая музыка", хотя разбираются они в ней на самом деле едва выше среднего, а выбор основывают просто на понятиях о крутом и элитарном. Поэтому им приятно чувствовать себя эстетами и всё такое. И, кстати, в этом нет ничего плохого, это, я бы сказал, вообще очень по-человечески. :-) Таким образом, целевой аудиторией эстетского блока являются скорее псевдоэстеты.
Теперь вернёмся к определению твоей жены. С одной стороны она права, поскольку людей реально разбирающихся в ла-танцах у нас намного меньше, чем считающих, что они являются таковыми. :-) С другой же стороны, они всё таки являются вовлечёнными в процесс, а не сторонними потребителями. То есть формально - скорее "элитой" (в описанном выше смысле), чем "псевдоэлитой".
>>Смысл "элитарной культуры" в том, что она недоступна массам.
Выпить бутылку водки залпом,
Пробежаться голым по улице,
Спрыгнуть с парашута,
Убить человека,
Решить сложное уравнение
элитарная культура?
Элита :)
В своё время, определяя своё отношение к необразованности и недалёкости, я понял, что где-то по-доброму завидую таким людям. Ведь счастье доступно им в самом сыром и примитивном виде...
Но, Анонимный, несмотря на доброту и зависть, следующий такой каммент будет в корзине.
2Анонимный:
"Элитарная культура", в частности, должна быть культурой -- ни выпивание бутылки залпом, ни прыжок с парашютом, если не заниматься словесными извращениями, культурой называться не будут.
Тем более речь идет о сравнении элитарной и массовой культуры.
К слову, прыжки с парашютом самое что ни на есть массовое развлекалово. Другое дело, что к культуре оно, опять же, отношения особо никакого не имеет.
Мама оценивала снаружи,а дочка "изнутри". Соответственно и оценили. Снаружи некруто,в общем..)
Анастасия.
Антон, у тебя слово элитарный стоит рядом со словом культура. Понятно, что музыка и танцы сами по себе есть культура. Но культура есть еще и культурность, когда внутренний мир каждого конкретного человека соответствует внешнему виду группы. Вспомни ТУМ -- основную составляющую часть танцоров ЛА :) Это илита?
PS Алкотека -- ха-ха.
Мысли вслух, пардоньте, если что, за узость взглядов.
Году так в 2005-м (простите за нескромность моей довольно пассивной в сальсе персоны) благодаря модератору дэнсспортфорума, состоялось моё первое знакомство с Дашей Raposa-ой, девушкой, чья оргомная сила и энергия привлекла в капоэйру сотни людей (у них, наверное, можно узнать количество поточнее). Для неё не проблема организовать поездки в Бразилию, а не, как говорят некоторые представители старшего поколения, взгляд на Запад через призму соседних стран (это вам для раскачки :), поприличнее выражаясь). Если увидите критику - поздравляю, зацепило.
Смысл в том, что комьюнити состоит из людей, каждый из которых наделен своей энергией, и прекрасно, если она такая мощная, как у Даши, способная увлечь за собой. Хорошо, если есть тихая постоянная энергия людей, которых крестят "примами сельских дискотек", обижая представителей сильного пола, :D.
Сальса-линейка, возможно, не дала бы капоэйристам того, чего они ищут в танце - большего выброса энергии, как им, возможно, представляется, или большей динамики, большей правды, потому что они сами делают инструменты, и сами на них играют, благо им позволяет допуск, что музыка может быть и примитивной, потому что музыка рождена из малого, и т.п.
Тяжело читать про теории элит, простите, хотя, наверное, это обычный этап роста, когда уже любая информация о предмете не воспринимается на "ура", потому что повышен уровень образования среды, собран в локальной "базе данных" среды.
Особенно тяжело воспринимаются рассуждения на тему, когда знаешь, сколько времени и труда надо, чтобы сделать мизер, всеми порицаемый, потому что потребители всё время хотят большего. Больше сказки, больше страсти, больше танца, больше адреналина.
Жизнь продолжается.
"Мысли вслух..."
Прочитала. Понравилось. Очень.
Полина,если не секрет,а перед кем ты извиняешься?
Анастасия.
> Полина,если не секрет,а перед кем ты извиняешься?
Перед набором лиц. По разным причинам, надо избавляться от привычки домысливать, или начать писать детективы :))). Не секрет :). Лиц многовато, чтобы расписывать: Уважаемый N, зная Ваши предпочтения в виду музыкальной заявки от такого-то числа, предполагаю, что Вам в данный момент импонирует идея... и т.д.
Отправить комментарий